Frågor kring ombyggd labmaster till cm

[Drängfan]

Halloj i stugorna!

Har gubbens gamla 30liters labb hemma som om än dålig (labb) var en aning bättre byggd (två kylrör i toppen och ett på mitten) men som nu görs om och sätter 2 eller kanske 4st kylrör till i toppen och tar bort det på mitten.

Tanken är att köra den som en CM, vill egentligen bygga ny kolonn till den (VM) men gubben är envis och jag använder den för sällan för att se det nödvändigt i nuläget, därav ombygg till CM isället.

Röret på mitten är bortplockat och igensvetsat nu, 2st nya hål är borrade i toppen av kolonnen för dom nya kylrören och dom gamla klyvna porslinssäkringarna är hävda i soporna och skurbollar kommer i veckan.

Har dock några tankar såhär långt i processen.

Dom två befintliga kylrören sitter i lod med varandra med 60mm cc mått, det första ca 110mm från kolonntopp. Dom två nya rören är borrade 90° förskjutet mot dom gamla för att bilda ett kors mot dom gamla, även borrade lite omlott, det första nya röret hamnar 30mm under kolonntopp och det andra 60mm cc neråt från det första. Kylrören som sitter är 10mm och dom nya blir också 10mm, kolonnen är en 2"are.
Ska jag kosta på mig att knöla i yttligare 2st kylrör inklämt bland dom andra rören men ut mot sidorna för att försöka träffa så mycket ånga som möjligt med rören eller är det overkill?

Klurar också på om det skulle vara till nytta att omfamna dom två nya rören med en skurboll för att få den att agera som någon typ kyldon? Tanken är i sånt fall om den skulle kunna alstra kylan från kylrören för att på så vis kunna bidra till högra reflux än om bara rören sitter där?
I praktiken blir det då först 60cm packning, därefter dom två lägre kylrören utan något runt sig annat än luft, sedan luft upp till det tredje kylröret och mellan det 3dje och 4de kylröret har man en skurboll som jag tänker ska kunna hjälpa till att kyla av ångan, men om detta överhuvud taget skulle funka i praktiken har jag ingen blekaste om..
Eller är det helt sonika bättre att hoppa över skurbollen och köra i två kylrör till fast ut mot kolonnväggarna och även dessa två något vridna mot dom övriga för att försöka ta upp så mycket av ångan som möjligt.

Misstänker att 100% reflux med bara kylrören kommer vara svårt att uppnå, men allt är väl beroende på hur mycket man kan kyla. Har en tvåläges elpatron, 1kw samt 2kw och kör uppvärmning på 2kw och vrider av till 1kw när den ska börja puttra.

Jag är medveten om att kolonnen inte är i optimal längd och att CM kanske inte är bästa vägen att gå, men! När den var en labb med kluvna porslins säkringar gjorde den faktiskt duglig sprit, långt från bra men duglig. Helt drickbar efter en vända i nerifrån och upp kolaren men körde 2 gånger för att vara på säkra sidan och den var riktigt bra då.
Med skurbollar och kylning i toppen hoppas jag kunna få ut bra sprit som bara kräver en vända i kolaren för att bli lika bra, roligaste vore självklart att få ut så bra att man slipper kola men tror inte jag kommer dit med denna setup.

Har ni tankar och ideér, tips och trix så dela dom gärna så man får lite input på detta då jag är ganska ovetande själv kring allt med kolonner och hur dom funkar på bästa vis i olika utförande.

Fridens!

[Andy]

Ska jag kosta på mig att knöla i yttligare 2st kylrör inklämt bland dom andra rören men ut mot sidorna för att försöka träffa så mycket ånga som möjligt med rören eller är det overkill?

Det tycker jag att du ska göra. Mer kylning = bättre. Du kanske till och med lyckas uppnå full reflux vilket vore mycket bra.

Klurar också på om det skulle vara till nytta att omfamna dom två nya rören med en skurboll för att få den att agera som någon typ kyldon? Tanken är i sånt fall om den skulle kunna alstra kylan från kylrören för att på så vis kunna bidra till högra reflux än om bara rören sitter där?

Bra idé. Vet att det har gjorts av andra för att öka kylförmågan ytterligare.

Har ni tankar och ideér, tips och trix så dela dom gärna så man får lite input på detta då jag är ganska ovetande själv kring allt med kolonner och hur dom funkar på bästa vis i olika utförande.

Se till att ta cuts, om du inte gör det så finns det inget syfte att förbättra apparaten. Du kommer att plocka ut samma produkt ur apparaten som tidigare, men med bättre möjlighet att separera bort finkel i början och slut än om det vore en Labmaster.

Har du möjlighet så installera även en centreringsring under det nedersta kylröret. Går nog att konstruera en som du trycker in fårn botten hela vägen upp. På så vis behöver du ej kapa kolonnen. (Möjligt att de gamla kylrören på mitten kanske orsakar problem med detta om det är svetsfogar eller liknande som hindrar dig från att få centreringsringen förbi dessa).

[Drängfan]

Tackar för input och ideér Andy!

Borrade upp yttligare 2 hål bland dom andra och gjorde klart med yttligare 2st kylrör och allt så nu är det klart att svetsa ihop hela alltet, måste bara få hem skurbollarna först så jag kan få en skurboll på plats innan rören sitter där för framtiden, annars är det nog omöjligt att få den på plats

Tyvärr blev radien för snäv på dom yttligare 2 hålen mot sidorna så jag kunde inte få en snygg böj med bockverktyget så dom två rören fick bli lösa stumpar som förbinds med slang istället. Jävligt störigt men det är vad det är, som tur är blev den övre slingan snygg i böjen. Har lite svårt för att inte få det att både se bra ut och vara funktionsdugligt när man pular.

Iom att skurbollarna saknas och kolonnen således inte kunde färdigställas blev det istället att jag knåpade ihop en parrot för att lättare under körningen ska kunna hålla koll på vad som händer med uttaget. Inte helt färdigställd men i vart fall 90% klar.
Så snart ska väll hela alltet vara klart för provkörning.

Har tänkt diska ur allt så gott det går när allt är klart och sedan köra utan skurbollarna med bara vatten i kärlet utan kylning i den på full fräs för att "koka" bort eventuellt "skräp" som är kvar i kolonnen. Bollarna tänker jag koka i kastrull innan montering för att få dom rena.

Cuts tog jag vid tidigare körning med den så dom är jag hyggligt med på iaf, men man är då ingen expert, men man försöker iaf

Bilderna fick jag labburera med för att kunna bifoga pga storleken och en stor okunskap på dessa telefoner och teknik, så jag ber om ursäkt att dom ser skumma ut ]

[Drängfan]

Juste, glömde nämna problemet ang centreringsringen.
Kolonnen är som sagt 2" men kopplingen mot kärl är av någon märklig typ med gängad mutter och en konanslutning som dras ihop. Konan är ca 5-8mm smalare i änden än vad kolonnens innerdiameter är, detta medför att jag inte kan få till en centreringsring som går att med tigth passform skjuta upp i kolonnen och få fast.

Tills vidare fär jag prova med denna modell som är i tillverkningsprocessen och hoppas det funkar tillfredställande. Nästa steg i potentiell ombyggnad är att förlänga kolonnen med ca 50cm om jag nu får och känner för det i framtiden, om den ombyggnaden görs sätts även en centreringsring in i det läget.

Fridens!

[Andy]

Blir nog en klar förbättring mot tidigare även om du skippar centreringsringen.

Kapar du och förlänger den så rekommenderar jag att samtidigt bygga om den till en VM / CCVM eller liknande med en refluxkylare lindad av bränslerör i koppar

[latmasken]

Jag skulle ta bort termometern och använda den anslutningen för att få in en ordentlig refluxkylare i kolonnen istället för de där genomgående rören. Hålet är visserligen inte jättestort, men borde gå att få in en slinga av kopparrör (inte en spiral utan mer som ett gem).

[Drängfan]

Jag hoppas att förbättringen blir tillfredställande så får vi se vad framtiden har att sia.

Har en skaplig potstill som finns i en annan tråd under potstill kategorin som jag byggde för några månader sen, den är förberedd för att kunna slänga på en kolonn på och bara köra med den i framtiden. Lär bara bygga en kolonn till den och då blir det en vm eller ccvm på den, troligen med en 3" kolonn då kärlet är 80l ca.

Men fram till den dagen en kolonn till den är klar så får jag brumma med denna gamla labb i ny kostym.
Hade gärna kört en bättre kylspiral men iom att gubben är lite vrång över allt för stora ombyggnader så får jag nöja mig med det som blivit, nu är ju dessutom hålen borrade för alla rör så jag kör såhär så länge och hoppas att det funkar bättre än tidigare.

Fridens!

[Drängfan]

Uppdatering.

Har nu gjort klart allt svetsjobb, tvättat ur allt dugligt och packat kolonnen med 10st stålkrull och 1st uppe vid kylningen (totalt 11).

Fyllt med vatten och kör på högsta läget på elpatronen för att "koka ur" allt.

Provade i samma veva när den fått spotta ur sig vattenånga i ca 20min att koppla i kylningen för att se resultatet. På halvfart i vattnet dök tempmätaren till ca 50°c och ingenting kom ut ur pruduktuttaget. Sänkte efter en stund flödet tills det börja komma vatten och mätaren ligger på ca 97°c i det läget så det verkar ju stämma någotsenär även om tempmätaren vid rätt körning inte hjälper så mycket.

Alla kylningsrör samt pruduktkylare är kopplat i en enda ledning och det verkar funka skapligt, dock blir pruduktkylaren något varm, kanske 25°c men verkar hålla sig där. Börjar med vatten in i dom två rören ut mot väggarna för att sedan gå upp till toppledningen och sedan ner till bottenledningen och vidare in i pruduktkylaren. Och då kör ju jag betydligt högre uttagstemp än annars samt på max effekt på elpatronen så jag har en förhoppning om att detta kan bli bra.

Frågan är om 10st stålkrull räcker till ca 56cm stoppning eller om det går att knäla i mera. Provade andas igenom röret och det gick med ett lätt motstånd.

Fridens!

[Andy]

Låter väldigt lovande. Kan underlätta att parallellkoppla produkt och refluxkylare så mycket som möjligt (även om det inte går helt pga konstruktionen) för att kunna reglera refluxen utan att påverka produktkylaren.

Pröva dig fram och se om det fungerar med fler skurbollar.

Se även till att isolera stigarröret (kolonnen) om du inte redan kör med isolering.

[Drängfan]

Tackar för feedback!

Tanken finns att inhandla ett t-rör med gardena kopplingar och typ balafix till vardera uttag för att kunna köra dom nya kylrören för sig, det får dock vänta tills nästa stadsbesök.
Känns även som att trots konstruktionen där dom nedre kylrören sitter hop med produktkylaren så borde refluxen kunna styras med gott resultat om man särar slingorna från varandra då alla dom ävre rören går på sin egna ledning.

När vet man att man är på gränsen vad gäller hårdhet på packningen? Någon tumregel?

Kolonnen har körts utan isolering hittils, men jag har rörisolering till 1¼" vattenrör liggandes, med lite våld och vilja bör det gå att få till med det för att isolera kolonnen om det är att föredra?
Ska isoleringen vara upp till kylrören eller hela vägen upp till toppen?

Fridens!

[Andy]

När vet man att man är på gränsen vad gäller hårdhet på packningen? Någon tumregel?

Osäker, men man ska kunna andas igenom den. I ditt fall kan det vara så att produktuttagets storlek påverkar hur bra du kan andas genom kolonnen, så tryck i fler tills du märker att det blir svårare att andas än tidigare.

Kolonnen har körts utan isolering hittils, men jag har rörisolering till 1¼" vattenrör liggandes, med lite våld och vilja bör det gå att få till med det för att isolera kolonnen om det är att föredra?

Ja, helt klart! Isolering är viktig för slutresultatet.

Ska isoleringen vara upp till kylrören eller hela vägen upp till toppen?

Upp till första kylröret

[Drängfan]

Uppdatering!

Packade ihop stålkrullet så mycket jag kunde och fick i 3st till, det går fortfarande bra att andas igenom kolonnen men nu får jag verkligen inte i flera..

Tog rörisolering och gjorde iordning upp till första kylröret så det är klart.

Gjorde klart parroten och rengjorde den noggrant och provade funktionen i vattenkranen (den funkade).

Hade någon liter skitsprit kvar från tidigare körning med potstillen då jag inte orkade vänta på att den skulle bli klar efter massa strul så körde ur allt på högsta effekt( kan väll klassas som strippad mäsk)
Hällde i en liter utav det med ca 8l varmvatten och plockade ihop allt och startade.
Kunde hålla kylningen utan pruduktuttag i ca 30min med stabil temp, därefter började jag släppa på kylningen för att ta ut prudukt.
Efter ett tag började lite komma, troligen metanol även fast jag kastade bort en skaplig skvätt vid "stripp".. det slutade av sig själv när knappt en cl kommit. Drog av lite mera på kylningen och tog ur heads sakta. Tillslut så slutade även det mer eller mindre komma (ca 15sek mellan dropparna), backade kylningen yttligare och började ta prudukt.
Tog ut ca 1.5dl allt som allt med "skit", hängde därefter på parroten och lät maskinen gå i lugn och ro.

95% på mätaren med hyggligt hastighet, ca 6droppar i sekunden med stadig hastighet.

Detta är bara en renkörning nu efter ombyggnaden och spriten kommer kasseras, men endå roligt att gå från 84-86% på uttaget som tidigare till nu 95%. Skulle jag kyla en aning till hade jag nog de sista procenten där, men jag är grymt nöjd med vad denna gamla labb i ny uniform blivit.

Kör fortfarande i en slinga på kylningen och nu håller sig pruduktkylare sval under drift även fast vattenflödet är lågt. Är nästan fundersam på om slingan får vara kvar och köras på detta vis, då det bevisligen fungerar ganska bra.

Trots ganska snabb ombyggnation och kanske inte den högsta nogrannheten så håller allting tätt och allt lirar bra, trots att man är ovan med allt det nya.
Grymt kul i vilket fall att det lirar och kvaliten på uttaget

Fridens!

[Andy]

Låter klockrent!

[Drängfan]

Troligen en av dom sista uppdateringarna kring apparaten. Kanske kommer någon mer i framtiden.

Har nu laddat den med vanlig sockermäsk och kör första "riktiga" körningen.
Är dock lite missnöjd, inte förvånad men missnöjd.

Apparaten var svår att hålla full reflux med, nästan omöjlig i början. Full fräs på vattnet och endå kom det lite uttag.
Detta är i min teori pga att kärlet nu är fyllt med ca 27l (en hink mäsk och dom övriga literna "stripp"). Ger mig tusan på att anledningen är att vattenytan nu ligger ca 30cm högre upp än vid testkörningen som bara bestog av ca 9l, detta gör nog att ångorna har högre temp när dom går in i kolonnen än tidigare då kärlet kanske kunde kyla av ångorna något vilket hjälpte refluxen i toppen. Skulle kolonnen fölängas med 30-40cm skulle säkert problemet försvinna, inbillar jag mig.

Nästa del är att spriten har en lukt, och detta kan jag nog sätta fingret på att det är pga ostrippad mäsk. 95%ut ur apparaten men endå en lukt. Kan säkert också vara kolonnlängden som ställer till det men hur som lukar spriten, inte mycket men den luktar.

Till nästa vända får jag nog smälla i min 4.5kw+4.5kw patron i potsillen och vända rören och köra den utan thumper rakt ner i wormen(måste vända uttagsröret från huvet för att få upp höjden på kylhinken så jag kan få under en jäshink vid uttaget) och strippa spriten med den och se om prudukten blir bättre.

Var noga med att låta mäsken jäsa ut och klarna den bäst det gick utan klarningsmedel. 7kg socker och en påse Super turbo jet. 7dagar utjäst och 4dagar efter omtapp för sista klarningen. Endå misstänker jag att det är just mäsken som är boven i dramat.

Men som sagt, inte förvånad bara lätt missnöjd, främst över kylproblemet.

Maskinen går dock efter att inställningarna är gjorda utan konstigheter och behöver ingen direkt tillsyn vilket är skönt. Kör från parroten ner i dunk så med vetskapen om antal liter i uttag kan man låta den gå någon timme utan uppsyn när allt väl är gjort med cuts och inställningar.

Summan av kardemumman, mycket välinvesterad ombyggnation som i slutskedet kostad kanske 400kr på sin höjd. Nu har jag bra kontakter för rf-rör och dyligt men tror inte kostnaden skulle bli mycket högre för gemene man. Svets och rf tråd har jag själv sedan tidigare så den delen var obekostad i detta..

Till dom som har en gammal labb och kör med och kanske läser denna tråd och kanske inte vågar sig på ett bygge av en vm eller dyligt var inte rädda för att göra ingrepp och förbättra apparaten, den blir till det bättre, tro mig. När man gått från 84-85% alkohol i uttaget till 95% så säger det sig själv att man får en bättre prudukt med ca 10% mindre skit i, även om man har en lukt som jag i detta fall just nu har. Ombyggnaden med dessa nya kylrör tog mig ca 4h att göra. Då var det en hel del verkstadslullande och tråda om migsvetsen för rf svetsning. Borra lite hål och knäcka rör är ingen rymdfysik, inte heller packa stålkrull. Svetsning bör man vara hyligt van med anser jag för att få det tätt och slippa bränna hål, själv svetsar jag en hel del och även jobbat med det delvis. Våga prova!

Fridens!

[Andy]

Tvekar på att skillnanden i resultatet beror på mängden vätska i kokkärlet. Snarare styrkan på vätskan i kokkärlet