styrning av elelement
styrning av elelement
hej!
Är helt ny på det här men destillering. men har tänkt att bygga en apparatur. en kolonnbrännare med 55L tank och 3" i själva kolonnen. jag tänkte sätta dit ett 3fas 6kw värmeelement som jag vill kunna styra från 0-6000w med något slags vred (potentiometer), så som jänkarna kör. när jag letar runt på nätet verkar detta inte finnas i en 3fas lösning medans 1 fas lösnigar finns i överflöd, eller så förstår jag bara inte tillräckligt.
är det någon som har kunskap om detta och vill hjälpa mig?
Är helt ny på det här men destillering. men har tänkt att bygga en apparatur. en kolonnbrännare med 55L tank och 3" i själva kolonnen. jag tänkte sätta dit ett 3fas 6kw värmeelement som jag vill kunna styra från 0-6000w med något slags vred (potentiometer), så som jänkarna kör. när jag letar runt på nätet verkar detta inte finnas i en 3fas lösning medans 1 fas lösnigar finns i överflöd, eller så förstår jag bara inte tillräckligt.
är det någon som har kunskap om detta och vill hjälpa mig?
Re: styrning av elelement
Jag hade kört 2 reläer på två av elementen, och kört finreglering med den tredje elementet via ett ssvr relä. Då får man steglöst 0 till 6000w med rätt billiga komponenter.
Re: styrning av elelement
jag förstår inte riktigt hur man kopplar då? eller rättare sagt hur man styr de två utan ssrv?
ursäkta om jag är dum men är inte helt på det klara i hur man bygger styrningar
ursäkta om jag är dum men är inte helt på det klara i hur man bygger styrningar
Re: styrning av elelement
De två elementen som ska gå som on off kopplar du ett lämpligt relä till, något som är godkänt för typ 250v 10 a. Reläets position styr du med en lämplig brytare, typ en lampknapp eller något annat. Genom lampknappen går ju bara strömmen för att dra reläets position.
Är man osäker så ska man nog inte hålla på med det. Svärfar skulle koppla in en billyft som gick på trefas, och han höll på att stryka med på kuppen.
Är man osäker så ska man nog inte hålla på med det. Svärfar skulle koppla in en billyft som gick på trefas, och han höll på att stryka med på kuppen.
Re: styrning av elelement
jag vet att jag inte kanske borde hålla på med det, men jag har tyvärr få valmöjligheter till att få till en styrning på annat sätt.
men de två elementen blir väl bara on-off så där blir det väl inte någon direkt reglering?¨
vet du om man kan få fram något kopplingsschema på en liknande lösning så att jag förstår helt?
sen undrar jag när du skriver ett lämpligt relä med 250v räcker det när det gäller 3fas?
från början tänkte jag att man skulle kunna koppla ett 3fas ssr och sedan hitta någon potentiometer som klarar att reglera detta direkt, men där kanske jag var helt ute och cykla
men de två elementen blir väl bara on-off så där blir det väl inte någon direkt reglering?¨
vet du om man kan få fram något kopplingsschema på en liknande lösning så att jag förstår helt?
sen undrar jag när du skriver ett lämpligt relä med 250v räcker det när det gäller 3fas?
från början tänkte jag att man skulle kunna koppla ett 3fas ssr och sedan hitta någon potentiometer som klarar att reglera detta direkt, men där kanske jag var helt ute och cykla
Re: styrning av elelement
en sådan här http://www.auberins.com/index.php?main_ ... cts_id=559
borde man väl kunna koppla in tre stycken ssr relä (1 till varje slinga) och köra allt via
borde man väl kunna koppla in tre stycken ssr relä (1 till varje slinga) och köra allt via
Re: styrning av elelement
Det är krångligare att få en helt steglös reglering över hela intervallet. Inte ens vår gamla elpanna har det, den har två fasta effektsteg på 3 och 6 kW och sen ett tyristorstyrt steg på 4 kW.
Men med 3 och 6 avslagna är det alltså steglöst mellan 0 och 4 kW.
Slår man på 3 kW så blir det steglöst mellan 3 och 7 kW.
Slår man på 6 kW så blir det steglöst mellan 5 och 10 kW.
Och slår man på bägge fasta stegen blir det steglöst mellan 9 och 13 kW.
Med ditt element blir det då typ 0-2, 2-4 och 4-6 kW beroende på hur många fasta steg du har inkopplade.
Du behöver heller inte steglöst över hela området, tvärtom. Den högsta effekten behöver du när du ska värma upp mäsken till kokpunkten, då kör du fullt ös på alla element. Sen när mäsken börjat koka får man dra ner ganska rejält.
Den produkten du länkar till verkar vara helt meningslös här, det är en temperaturregulator såvitt jag kan se och det är inget som behövs vid normal destillering.
Glöm allt som har med temperaturer att göra, vid destillering handlar i princip allt om effekt. (Utom refluxreglering, men där tittar man på hur mycket temperaturen förändrar sig, inte exakt vilken temperatur det är.)
Men med 3 och 6 avslagna är det alltså steglöst mellan 0 och 4 kW.
Slår man på 3 kW så blir det steglöst mellan 3 och 7 kW.
Slår man på 6 kW så blir det steglöst mellan 5 och 10 kW.
Och slår man på bägge fasta stegen blir det steglöst mellan 9 och 13 kW.
Med ditt element blir det då typ 0-2, 2-4 och 4-6 kW beroende på hur många fasta steg du har inkopplade.
Du behöver heller inte steglöst över hela området, tvärtom. Den högsta effekten behöver du när du ska värma upp mäsken till kokpunkten, då kör du fullt ös på alla element. Sen när mäsken börjat koka får man dra ner ganska rejält.
Den produkten du länkar till verkar vara helt meningslös här, det är en temperaturregulator såvitt jag kan se och det är inget som behövs vid normal destillering.
Glöm allt som har med temperaturer att göra, vid destillering handlar i princip allt om effekt. (Utom refluxreglering, men där tittar man på hur mycket temperaturen förändrar sig, inte exakt vilken temperatur det är.)
Re: styrning av elelement
Okej det låter ju väldigt praktiskt vet du om det går att få tag på något kopplingsschema till en sådan här lösning?
- Hemmapularen
- Turbojäsare
- Inlägg: 26
- Blev medlem: mån dec 07, 2009 18:39
Re: styrning av elelement
Något kopplingsschema kan jag tyvärr inte bidra med,
men tips på komponenter torde ju bli en "vanlig" 3-fas kontaktor. pris från 200kr på elfa, samt 1st SSVR från ebay för ungefär samma peng. förslagsvis väljer du en på runt 5kw för att vara på säkra sidan.
samt lämplig "knapp" för att styra spolen på kontaktorn,
kopplingen du efterfrågar borde ju gå att googla sig fram till.
sök på kontaktorer, kontaktorstyrning, å scheman så finns det mycket spännande att förkovra sig i.
Tänker mig att du kör 2 faser över kontaktorn, och den tredje fasen över ssvr relät. utanför kontaktorn. dvs. fas-nolla.
Tänk bara på att välja en kontaktor som tål den effekt du avser belasta den med.
men tips på komponenter torde ju bli en "vanlig" 3-fas kontaktor. pris från 200kr på elfa, samt 1st SSVR från ebay för ungefär samma peng. förslagsvis väljer du en på runt 5kw för att vara på säkra sidan.
samt lämplig "knapp" för att styra spolen på kontaktorn,
kopplingen du efterfrågar borde ju gå att googla sig fram till.
sök på kontaktorer, kontaktorstyrning, å scheman så finns det mycket spännande att förkovra sig i.
Tänker mig att du kör 2 faser över kontaktorn, och den tredje fasen över ssvr relät. utanför kontaktorn. dvs. fas-nolla.
Tänk bara på att välja en kontaktor som tål den effekt du avser belasta den med.
--------------------------------------------------------------
ÖÖh. Det här var ju roligt
ÖÖh. Det här var ju roligt
Re: styrning av elelement
så här hade jag kopplat, med en sådan här (eller motsvarande ssvr) http://auberins.com/index.php?main_page ... cts_id=332göran2 skrev:Okej det låter ju väldigt praktiskt vet du om det går att få tag på något kopplingsschema till en sådan här lösning?
men koppla på egen risk, jag är ingen elektriker. Jag hade nog klämt i med 2.5 mm2 kablar, och lagt in överhettningsskydd också.
- Bilagor
-
- .
- 20170917_103019.jpg (693.72 KiB) Visad 1591 gånger
- Hemmapularen
- Turbojäsare
- Inlägg: 26
- Blev medlem: mån dec 07, 2009 18:39
Re: styrning av elelement
Jag förstår inte varför du envisas med 1 poliga relän, när det finns 2 och 3 poliga kontaktorer, som både är billigare och enklare. Mrbsod
Här nedan ser du en schematisk bild på en kontaktor,
koppla då in L1 och L2 på plint 1 och 3.
plint 2 och 4 går till elstavarna.
Nollan kopplas på A2, och manöver kopplas på A1 230v~ via en brytare
Jord och nolla kopplas separat till elstavarna och chassie el dyl.
koppla sedan in din SSR eller SSVR fristående som MRBsod föreslår
Glömde nämna att du måste kolla på kontaktorn som du tänkt använda att den har 230 AC på spolen. dvs fyrkanten mellan A1 och A2
Här nedan ser du en schematisk bild på en kontaktor,
koppla då in L1 och L2 på plint 1 och 3.
plint 2 och 4 går till elstavarna.
Nollan kopplas på A2, och manöver kopplas på A1 230v~ via en brytare
Jord och nolla kopplas separat till elstavarna och chassie el dyl.
koppla sedan in din SSR eller SSVR fristående som MRBsod föreslår
Glömde nämna att du måste kolla på kontaktorn som du tänkt använda att den har 230 AC på spolen. dvs fyrkanten mellan A1 och A2
- Bilagor
-
- 73433.jpg (28.56 KiB) Visad 1591 gånger
--------------------------------------------------------------
ÖÖh. Det här var ju roligt
ÖÖh. Det här var ju roligt
Re: styrning av elelement
Huruvida det ska vara separata kontaktorer eller en med flera poler hänger väl på vilken funktion man vill uppnå. Om du har en kontaktor som styr två av elementen, så blir ju dessa antingen 0 eller 4000w, beroende på kontaktorns läge. Inget vidare finlir. Har man två oberoende kontaktorer har man ju valet 0, 2 eller 4kw, plus finlir med ssvr.
Hade funkat bra att ha för uppkoket, men ska man då köra med bara ssvr under själva koket tror jag effekten blir för låg för en 3", och 4kw kanske är i högsta laget?
Sen tänkte jag inte ens på pengarna, tänkte på funktion. En kontaktor kostar inte så mycket heller om man köper på rätt ställe.
Hade funkat bra att ha för uppkoket, men ska man då köra med bara ssvr under själva koket tror jag effekten blir för låg för en 3", och 4kw kanske är i högsta laget?
Sen tänkte jag inte ens på pengarna, tänkte på funktion. En kontaktor kostar inte så mycket heller om man köper på rätt ställe.
Re: styrning av elelement
tack för alla svar. men borde man inte kunna köra 3fas ssr istället?
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... cts_id=444
kopplad till ett sådant
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... cts_id=331
och sedan vidare till elementet. då borde man ju få styrning på hela effekten samtidigt utan att behöva köra stegvis ?
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... cts_id=444
kopplad till ett sådant
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... cts_id=331
och sedan vidare till elementet. då borde man ju få styrning på hela effekten samtidigt utan att behöva köra stegvis ?
Re: styrning av elelement
Alternativt köra 3st ssr (1 till varje fas) som körs via regulator?
- Hemmapularen
- Turbojäsare
- Inlägg: 26
- Blev medlem: mån dec 07, 2009 18:39
Re: styrning av elelement
Det kan säkert funka
Men jag inbillar(tror) mig att det finns risk att du får stötkokning i ditt system med dom där grejorna då du bara styr 0 eller 6kw via SSR som du angett.
regulatorn skickar ju bara en signal att den behöver mera värme, och med 6kw på ca 50l så blir det inte många sekunder den behöver pulsa.
Det vore isf. mera lämpligt att köpa en 3-fas SSVR på en gång, (frågan har varit avhandlad tidigare på forumet) Det finns 3-fas SSVR men dom kostar lite mera.
Men jag inbillar(tror) mig att det finns risk att du får stötkokning i ditt system med dom där grejorna då du bara styr 0 eller 6kw via SSR som du angett.
regulatorn skickar ju bara en signal att den behöver mera värme, och med 6kw på ca 50l så blir det inte många sekunder den behöver pulsa.
Det vore isf. mera lämpligt att köpa en 3-fas SSVR på en gång, (frågan har varit avhandlad tidigare på forumet) Det finns 3-fas SSVR men dom kostar lite mera.
--------------------------------------------------------------
ÖÖh. Det här var ju roligt
ÖÖh. Det här var ju roligt
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster