Observera

Du läser en tråd som är taggad med Labmaster. Detta är en föråldrad och felkonstruerad apparat som inte ger ren sprit. Om du planerar ett nybygge se till att inte bygga en labmaster. Läs mer i dessa trådar Destillationsteori och teknik och Kolonnbrännartyper

PID

Allmänna diskussioner kring hembränning.
Användarvisningsbild
slatt
Alginatmoderator
Inlägg: 677
Blev medlem: sön nov 16, 2008 23:04

PID

Inlägg av slatt »

Sitter med en liten lurig PID med alarm utgång och ssr utgång.
Så långt inga problem men jag skulle vilja använda en av PID:arna
till powerkotroller är det möjligt att manuellt styra SSR-reläet utan att
blanda in styrningarna PID?

Slatten
heden
Turbojäsare
Inlägg: 29
Blev medlem: ons maj 15, 2013 21:03

Re: PID

Inlägg av heden »

Jag har en PID som jag använder till mitt hemmabyggda sous videbad. Den kan jag programmera så att den kör kontinuerligt på en viss procent av maxeffekten. Går inte det på din?
Användarvisningsbild
slatt
Alginatmoderator
Inlägg: 677
Blev medlem: sön nov 16, 2008 23:04

Re: PID

Inlägg av slatt »

Nej verkar inte så men just den funktionen letar jag efter, att kunna styra SSR:en som jag vill.
MRTIGMASTER
Bryggmästare
Inlägg: 826
Blev medlem: ons apr 16, 2008 4:30
Kontakt:

Re: PID

Inlägg av MRTIGMASTER »

Har tittat på dyra pidar nu och finner ej denna function :(

Kan du visa mig vad för pid du har eller manual ?

Enligt vad jag ser så kan man ev styra effekt med pidfuktion :? detta med pid verkar verkligen intressant och måste sätta in mig i detta

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0051/3 ... pdf?100441
Användarvisningsbild
slatt
Alginatmoderator
Inlägg: 677
Blev medlem: sön nov 16, 2008 23:04

Re: PID

Inlägg av slatt »

Lite intressant just detta om man kunde styra uteffekten med bara PID
då hade man ju alla funktioner man behöver i en PID. Man kan styra
effekten i kokaren med en pid, köra magnetventil med en annan osv.
Men inser att just PID inte är designad för denna uppgift.
latmasken
Brygguru
Inlägg: 4506
Blev medlem: tor sep 30, 2010 11:57

Re: PID

Inlägg av latmasken »

En PID är ju designad just för PID-reglering...

http://sv.wikipedia.org/wiki/PID-regulator

Den svenska artikeln hade dock mest en massa formler, i den engelska så fanns det lite diagram och grejer.

http://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller

Vill man ha nån annan typ av styrning så är det nog en PLC man letar efter.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Programmerbart_styrsystem
Användarvisningsbild
slatt
Alginatmoderator
Inlägg: 677
Blev medlem: sön nov 16, 2008 23:04

Re: PID

Inlägg av slatt »

Oj tack hade just glömt att googels fanns. Vad jag är ute efter är en
funktion som finns i PID:arna men inte kan utnyttjas. Att styra effekten.
Ja och som du säger PLC verkar vettigt varför göra det enkelt för sig?
En Arduino för 200sek löser enkelt problemet. Men jag vill ha flera
funktioner i PIDen om det går. Vill tex styra SSR till 25% 50% osv.
heden
Turbojäsare
Inlägg: 29
Blev medlem: ons maj 15, 2013 21:03

Re: PID

Inlägg av heden »

MRTIGMASTER skrev:Har tittat på dyra pidar nu och finner ej denna function :(

Kan du visa mig vad för pid du har eller manual ?

Enligt vad jag ser så kan man ev styra effekt med pidfuktion :? detta med pid verkar verkligen intressant och måste sätta in mig i detta

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0051/3 ... pdf?100441
Jag har en PID med inbyggd SSD, tillverkad för just styrning av sous videutrustning:

http://freshmealssolutions.com/index.ph ... mid=100086

Manual:

http://freshmealssolutions.com/download ... ion6.5.pdf

Klarar 3,3 kW vid europeisk spänning. Kostar 160 dollar, fri frakt. Sjukt bra att styra ett sous videbad, diffar aldrig mer än en tiondels grad, men ofta inte ens det.

Den har alltså en funktion där man kan ange att även när den värmer kontinuerligt så kör den på lägre effekt netto (anges i procent). Detta innebär att den slår av under ett kort ögonblick med jämna mellanrum. Ställer jag den på 90% så slår den av 0,2 sekunder varannan sekund, som jag bedömer det, ställer jag den på 50% så är det varannan sekund av och varannan på.

Jag har tänkt styra ett vattenkokarelement på 2 kW på det här sättet, men har inte hunnit testa ännu. Möjigen är till- och frånslagsfrekvensen för låg för att det ska funka att strypa ner effekten jättemycket, det kanske blir ojämn kokning då. Kan testa senare idag och rapportera, om någon är intresserad.

För att använda PIDen på det här viset låter jag alltså temperatursonden ligga utanför badet och PIDen får jobba mot ett högre önskat värde.

heden
Användarvisningsbild
slatt
Alginatmoderator
Inlägg: 677
Blev medlem: sön nov 16, 2008 23:04

Re: PID

Inlägg av slatt »

Vore jättekul om du har tid och lust att testa lite. Läste på och
testade min pid i natt. Hittade en funktion där jag kan begränsa
elementet vid uppvärmning. Tex när vi startar från 20 och ska
upp till 100grader kan jag begränsa uteffekten till ex 50%.
Men reglerfunktionerna kommer jag inte ifrån.
heden
Turbojäsare
Inlägg: 29
Blev medlem: ons maj 15, 2013 21:03

Re: PID

Inlägg av heden »

slatt skrev:Vore jättekul om du har tid och lust att testa lite. Läste på och
testade min pid i natt. Hittade en funktion där jag kan begränsa
elementet vid uppvärmning. Tex när vi startar från 20 och ska
upp till 100grader kan jag begränsa uteffekten till ex 50%.
Men reglerfunktionerna kommer jag inte ifrån.
Men det låter väl precis som det jag beskriver, no? Vad har du för frekvens på till- och frånslag om du ställer den på till exempel 50%?

Om du ställer PIDen på att du vill upp till till exempel 100 grader och så låter du temperatursonden ligga i rumstemperatur så kommer väl reglerfunktionerna bli irrelevanta, det vill säga att den bara kör på för fullt?

Drar igång min vattenkokarelementutrustade (puh) jäshink nu, rapporterar snart hur kokningen beter sig vid olika procenttal.

heden
MRTIGMASTER
Bryggmästare
Inlägg: 826
Blev medlem: ons apr 16, 2008 4:30
Kontakt:

Re: PID

Inlägg av MRTIGMASTER »

Den där var verkligen fin :D
så mkt att läsa så jag ställer 1 fråga till dig
Är detta en pid med 1 kanal / out ? eller kan man styra power/ watt
och en ventil på samma gång?

Du skriver detta

Den har alltså en funktion där man kan ange att även när den värmer kontinuerligt så kör den på lägre effekt netto (anges i procent). Detta innebär att den slår av under ett kort ögonblick med jämna mellanrum. Ställer jag den på 90% så slår den av 0,2 sekunder varannan sekund, som jag bedömer det, ställer jag den på 50% så är det varannan sekund av och varannan på.

Jag har tänkt styra ett vattenkokarelement på 2 kW på det här sättet, men har inte hunnit testa ännu. Möjigen är till- och frånslagsfrekvensen för låg för att det ska funka att strypa ner effekten jättemycket, det kanske blir ojämn kokning då. Kan testa senare idag och rapportera, om någon är intresserad.



Min power kontroll den kan styras med full effekt eller så styr man den med pulser som du beskriver och då stötkokar det ej
heden
Turbojäsare
Inlägg: 29
Blev medlem: ons maj 15, 2013 21:03

Re: PID

Inlägg av heden »

Ja, den är kanon! Men den klarar bara till- eller frånslag av samma spänning som man matar in, alltså ingen styrning av någon ventil eller annat parallellt.

Ah, så det funkar alltså utan att bli ojämn kokning, kanon! Men har din apparat också så pass låg frekvens som två sekunder på sina pulser (alltså en cykel till/från varannan sekund)?
MRTIGMASTER
Bryggmästare
Inlägg: 826
Blev medlem: ons apr 16, 2008 4:30
Kontakt:

Re: PID

Inlägg av MRTIGMASTER »

okej då vet jag ,, då behöver jag inte tänkta så mkt på den där :wink:
Måste ha styrning till ventil + power controll med mina saker

min kontroll styr & 0-99 % eller ful effekt

example har du 1000 watt så är det 10 watt per % jag kan styra med och det pulsar fram ström, jämt och fint
heden
Turbojäsare
Inlägg: 29
Blev medlem: ons maj 15, 2013 21:03

Re: PID

Inlägg av heden »

Jag kanske missförstår, men är det typ en SSD i din kontroller, alltså full fräs och sedan avstängt? I så fall, antingen kan den ju pulsa långsamt, som min gör (vid 50 procen så är den på i en sekund och av i en sekund, alltså en frekvens på två sekunder), eller så pulsar den snabbt (som en triac?), alltså inte märkbart.

Vad har du för apparat exakt?
MRTIGMASTER
Bryggmästare
Inlägg: 826
Blev medlem: ons apr 16, 2008 4:30
Kontakt:

Re: PID

Inlägg av MRTIGMASTER »

Vet inte märket på den,, skall kolla senare ,, men den funkar väldigt bra

Nä antingen full 100 % eller så ställer man in puls 0-99%
Senast redigerad av MRTIGMASTER, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar

Återgå till "Utrustning och teknik"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster