bryggforum.nu

Sveriges största forum för hembryggare.

* REGLER   * Logga in   * Bli medlem   * FAQ    * Sök
Allt f�r din hembryggning
Aktuellt datum och tid: ons jan 24, 2018 13:19

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: tis jul 18, 2017 11:23 
Offline
Bryggmästare
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis feb 07, 2006 2:00
Inlägg: 513
Ort: Roslagens famn
Hej på er :)


Var ett tag sedan jag var aktiv, men nu har jag iaf funderingar på att "hotta upp" min gamla kolonn-spiralis...

Använde nyligen kollonn-spiralisen för att konvertera en massa odrickbar "turist-sprit" till användbar snaps- och groggråvara.
Det som jag var ganska nöjd med för 10 år sedan känns inte lika schysst idag, tar en sjuherrans massa tid att bli klar för att inte tala om denna evinnerliga passning.
En extra bonus är förstås att slippa slabba med kol, både grisigt och tråkigt.
Som en sido-kommentar måste jag bara nämna att fy tusan vad skit det var i köpespriten, luktade rena bottensatsen om det som var kvar efter strippning - och även själva strippet luktade annat än glass må jag säga :(

Min tanke är att helt enkelt byta ut spiral-överdelen mot ett hyfsat simpel VM-huvud.
Sitter idag en övergångsnippel på kolonnen så ett VM-huvud med övergångsmuff på borde funka kanon där känner jag.
Har spenderat några kvällar med att fräscha upp minnet genom att kika runt på diverse forum, trots det (eller kanske just därför) stöter jag på en del detaljer jag är osäker över.
ARC24-forumet verkar fokusera på lite mer avancerade lösningar, och inledningsvis känner jag inte att jag vill ta de kliven.

Befintligt material:
Kokkärl med 1200W element.
1m x 42mm kolonn med 3/4 RF skurbollar och 1/4 Amphora-nät (cirka).

Plan:
50cm VM-huvud enligt bifogad bild, varav ca 2dm packning.
Stegad Liebig-kylare enligt bifogad bild (återanvänder delar från stripperns lite underdimensionerade Liebig).
- Samma Liebig ska även användas till strippern är tanken, eftersom den gamla inte tillåter mer än 1kW innan det kommer ånga.
Skjutventil 3/4" SS316 från eBay.
Digital termometer inborrad i gamla kolonnen.

Frågor:
1. Har noterat på framförallt amerikanska forum att många kör med en reducering av kolonnen vid uttaget.
- Är det att rekommendera att köra tex 42->28->42 en kort bit (5-10cm?) vid uttaget, och då ta en 28x22x28 för 22mm uttag?
- Eller får man samma "vinning" av att sätta två centreringsringar, en strax ovan och en strax under uttaget?
- För-/nackdlear med respektive lösning? Båda borde skapa turbulens vad jag förstår.
2. Refluxkylaren har jag tänkt mig en enkellindad med s.k. coldfinger, verkar enkel att tillverka och bör duga mer än väl.
- Trodde att coldfingern helt enkelt var ett grövre retur-rör för att tvinga ut ångorna mot sidan där kylspiralen sitter, men ju mer jag läser desto mer fundersam blir jag. Vad är egentligen en coldfinger?
3. Stegad Liebig. Är det bättre att inte gå in i kylaren så långt som visat (25cm), eller reducera till 15mm redan efter 5cm?
- Har jag förstått konceptet med stegad Liebig rätt? Har inte hittat nån bild vid mitt googlande utan fått gå på min fantasi, och den är inte särskilt livlig...

Först en översikts bild med dålig läsbarhet:
Bilaga:
42mm_tmp1.png


Detalj-studie av den planerade VM-tillbyggnaden:
Bilaga:
42mm_tmp3.jpg


Stegad Liebig-kylare:
Bilaga:
42mm_tmp2.jpg


En fundering på hur man bör göra vid uttagsarmen, vad är bäst?:
Bilaga:
VM-uttag.png


Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tis jul 18, 2017 14:28 
Offline
Bryggare

Blev medlem: ons sep 21, 2016 17:36
Inlägg: 195
Utrustning: Pot + 2 plattad CM
skulle jag göra en VM så skulle jag göra en CCVM ala DAD300, den e mycket poppis på senare tid + att den e lättbygd

http://homedistiller.org/forum/viewtopi ... =1&t=41579


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tis jul 18, 2017 18:59 
Offline
Bryggmästare
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis feb 07, 2006 2:00
Inlägg: 513
Ort: Roslagens famn
Där ser man, dyker alltid upp nya idéer :

Satt och läste igenom ett antal trådar på HD om CCVM.
1. CCVM har som största fördel att den är enklare och billigare att bygga jämfört med en vanlig VM - men detta gäller främst om man bygger i rostfritt.
2. Dock är det en aning besvärligare att trixa med att skjuta reflux-kylaren upp&ner jämfört med att vrida ratten på en skjutventil, inte minst pga höjden.
3. Själva prestandan är mer eller mindre identisk, i grunden är det samma kolonntyp, det är endast hur man styr ångan som skiljer.
4. De flesta rekommenderar 1:1 mellan uttag och kolonndiameter för CCVM, jämfört med en normal VM där 1/2-1:1 verkar vara standard, vilket iofs påverkar minsta reflux-förhållande.

Är det nåt uppenbart jag missat?
Annars känns det som att det, åtminstone i mitt fall, är enklare att fixa ihop en normal koppar-VM jämfört med CCVM.
Skjutventil i SS316 kostar en hundring, så det är en överkomlig fördyring känner jag (dessutom redan spenderat).


Senast redigerad av Mooki ons jul 19, 2017 16:00, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons jul 19, 2017 9:03 
Offline
Brygguru

Blev medlem: tor sep 30, 2010 11:57
Inlägg: 3891
Ja att hålla på och justera en kylspiral som sitter 2 meter över golvet är kanske inte det mest optimala.

Men en sak som slog mig... många säger att det största problemet med en VM är ventilen. Men om man nu skapar en "ventil" genom att sätta ett rör inuti kolonnen? Som kan skjutas upp och ner precis som spiralen på en så där CCVM? Ventilen hamnar då inte i själva uttaget utan innan uttaget. En stor fördel blir ju att det blir stopp direkt där man stänger, man slipper nästan helt problemet med att det ligger kondensat i stumpen mellan kolonn och ventil.

Om "ventilröret" sticker upp ovanför kolonnen så kan man ju gravera/rita skalstreck där som indikerar hur mycket öppet det är.

Dock blir det ju samma problem med justeringen som på en CCVM, det hamnar väldigt högt upp.

Slängde ihop en enkel paint-skiss. Det röda är alltså "ventilhylsan" eller vad man ska kalla det, det blå är den vanliga refluxkylaren.
Bilaga:
Kolonnventil.png


Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons jul 19, 2017 11:21 
Offline
Bryggmästare
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis feb 07, 2006 2:00
Inlägg: 513
Ort: Roslagens famn
Låter rätt intressant, kan tänka mig att man antingen har gängat så man vrider den röda "hylsan" för att skruva upp/ner kylaren - borde ge god noggrannhet, alternativt lite simplare bara har ett gängat hål och en "vingbult" som låser anordningen.

Men - nu har jag ett lite skjutgalet köpfinger så skjutventilen beställdes innan tråden skapades, och innan jag riktigt funderat färdigt => så åtminstone inledningsvis blir det en normal VM för min del.
Själva huvudfrågorna som kvarstår för min del (eller kvarstår och kvarstår, den första uppstod först efter att ha råkat snubbla in i tråden om Reynold-beräkningar):
1. Är det är lönt att sätta midja på kolonnen runt uttagsarmen eller skapar centreringsringar tillräcklig turbulens (ev kombinerat med snedkapat instick av uttaget)?
2. Hur fungerar egentligen en coldfinger? Eftersom det bara är en 42mm kolonn blir det nog för trångt med dubbel-lindad, och enkel-lindad kanske för lång (lågt i tak :( ).
3. Är det en fördel för en stegad Liebig att inloppsröret ganska omgående börjar smalna av, eller spelar det ingen roll?

Som eget svar på fråga 1 antar jag att ett snedkapat instick med "droppskydd" borde fungera, centreringsringarna borde skapa tillräcklig turbulens.
Men som sagt, lite osäker då jag inte funnit något rakt svar på om det är bättre med midja än egna påhitt...
Bilaga:
42mm_tmp4.jpg


Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons jul 19, 2017 14:51 
Offline
Bryggare

Blev medlem: ons sep 21, 2016 17:36
Inlägg: 195
Utrustning: Pot + 2 plattad CM
ja det har du väll rätt i, kan bli bökigt med att nå upp.
de flesta brukar ha en pinne som gör att det är lättare att nå.

Själv tycker jag det verkar lättare att bara köra en CM så har faktiskt aldrig provat en vm eller ccvm


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Medlemmar online: Google [Bot], Kabom, Yahoo [Bot]


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden © 2006-2013