Observera

Du är inte inloggad och är påväg att skapa ett gästinlägg. Gästinlägg måste godkännas av forumledningen innan de visas på forumet. Detta kan dröja upp till en dag. Klicka här för att Logga in eller Bli medlem

PID

Besvara


Den här frågan är till för att förebygga automatiska registreringar.
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :light: :arrow: :| :mrgreen: :w00t: :idea: :thumbup: :thumbdown: :doh: :unsure: :screwy:
Visa fler smilies

BBCode är
[img] är
[url] är
Smilies är

Trådhistorik
   

Expandera Trådhistorik: PID

Re: PID

av MRWELDER » fre aug 19, 2016 16:39

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 11:28

Javisst, det är jag! Lagar löjligt mycket mat på det sättet, riktigt nöjd med den.

heden

Re: PID

av MRTIGMASTER » tis maj 21, 2013 11:24

Du har ju bra sak där :wink: den skall du vara rädd om

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 11:22

Nja, egentligen inte så konstigt. När man väl kommit upp i temperatur i ett sous videbad (säg 60 grader) så bibehålls den temperaturen genom att PIDen duttar på lite ström då och då. I mitt bad slår den på ström 0,1 till 0,2 sekunder varannan sekund (i mitt fall motsvarar det en genomsnittseffekt på 100-200 watt). I och med att badet rymmer ett antal liter vatten blir det en sådan tröghet i systemet att temperaturvariationerna orsakade av detta blir helt omärkbara, kanske någon hundradels grad. Sedan klarar systemet kanske att hålla på en tiondels grad när, men de variationerna beror inte på att PIDen inte lämnar helt jämn effekt, utan hade dykt upp även om den gjorde det.

Kan lova att temperaturen på det kokande vattnet i mitt test nyss inte heller varierade ens en tiondels grad under till- och frånslag, men att kokningen går upp och ner i intensitet är en annan sak, det har inte med temperatur utan energitillförsel att göra. Och en PID används ju inte normalt till att hålla en jämn kokning vid någons sorts matlagning.

Re: PID

av MRTIGMASTER » tis maj 21, 2013 11:15

verkar väldigt konstigt pga denna är gjord för exakt matlagning och temp skall bi behållas exakt

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 11:11

Okej, nu har jag provkört. Med ca 23 liter vatten och ett kokarelement på ca 2 kW få jag hyfsat jämn kokning ner till ca 75%. Lägre än så, och i synnerhet när jag är nere på 50% så märker man till- och frånslaget som skillnader i kokningen. Alltså, kokningen hinner gå upp och ner i styrka eftersom frekvensen är ca två sekunder. Synd, men kommer nog funka för mig ändå, jag kan strippa på full fräs, och sedan köra finkokning med ett element på 900 W som sitter bredvid.

Förresten, nu fick jag en idé! Jag skulle kunna köra med två 900-wattselement istället, ett som är kopplat direkt till strömkälla, och ett som styrs av PIDen. Då borde jag få jämnare kokning, och kunna styra mellan 900 och 1800 watt hyfsat bra. Ska testas vid tillfälle.

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 10:57

Jag är inte heller någon expert, men jag tror inte att ett SSR (som min och slatts PIDar styr) kan jobba så snabbt att det skulle kunna funka som en dimmer. I vilket fall tror jag inte att någon PID är gjord för att ge sådan styrning till ett SSR, att begränsa effekten med en så hög frekvens.

Tror det är en triac (bland annat, säkert) som jobbar på det viset du beskriver.

Förresten, jag antar att du menar "om man får upp frekvensen" borde det funka som en dimmer. :)

Re: PID

av MRTIGMASTER » tis maj 21, 2013 10:53

okej detta med el är inte min grej , men vet lite m det,, men om man får ner frek/hz med piden så borde det ju funka som en dimmer eller hur?

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 10:50

Tveksam till om wattmätare kommer funka, men det beror kanske på frekvensen som PIDen slår av och på med. För vi pratar ju om genomsnittseffekt, i praktiken blir det ju full effekt, och sedan noll effekt under olika tidsperioder. Är det tillräckligt hög frekvens kanske mätaren visar ett genomsnittsvärde, annars tror jag bara den kommer hoppa upp och ner.

heden

Re: PID

av MRTIGMASTER » tis maj 21, 2013 10:48

det borde ju funka så som du säger slatten,, hmmmm detta var intressant
kolla om detta funkar med en simpel watt mätare

skissat lite på hur jag menar
exemple-914.JPG

PS : Heden vet ej om det sitter det i denna,, skall kolla senare

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 10:41

Precis. Men när du startar så kommer ju PIDen vilja ösa på för fullt för att det är så långt ifrån setvärdet. Och i och med att sonden ligger utanför badet så kommer den få fortsätta ösa på för fullt. Alltså blir ju den proportionella/derivativa/integrativa styrningen irrelevant, i och med att den bara kör på för fullt och aldrig närmar sig setvärdet.

Så, om du då begränsar uteffekten till 50% så får du väl helt enkelt en apparat som står och switchar på och av strömmen, och kommer fortsätta göra det utan förändring?

Eller så missförstår jag dig totalt, sorry i så fall.

Re: PID

av slatt » tis maj 21, 2013 10:36

Jag har min ssr utanför den styrs av pulser från PIDen dvs startar utan pulser
men ju närmare setvärdet man kommer ju mer pulser får man.
Det är ju det som är avsikten med proportionell reglering alltså
motsatsen till on/off reglering.

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 10:33

Vet du om det sitter en triac i den?

Re: PID

av MRTIGMASTER » tis maj 21, 2013 10:32

Vet inte märket på den,, skall kolla senare ,, men den funkar väldigt bra

Nä antingen full 100 % eller så ställer man in puls 0-99%

Re: PID

av heden » tis maj 21, 2013 10:29

Jag kanske missförstår, men är det typ en SSD i din kontroller, alltså full fräs och sedan avstängt? I så fall, antingen kan den ju pulsa långsamt, som min gör (vid 50 procen så är den på i en sekund och av i en sekund, alltså en frekvens på två sekunder), eller så pulsar den snabbt (som en triac?), alltså inte märkbart.

Vad har du för apparat exakt?

Upp